|
|
||||||||||||||||||||||
 |
Михаил Погребинский: Ющенко последний антироссийски настроенный президент Украины
"В создании украинской поместной церкви заинтересована значительная часть украинского духовенства, в том числе, так называемый "Киевский патриархат", имеющий довольно большое число приходов на Украине, сравнимое по количеству с УПЦ МП. В этом также заинтересована Украинская автокефальная церковь. Они заинтересованы в том, чтобы стать каноническими церквями, иначе их нигде в мире не признают. В связи с предстоящим визитом Константинопольского Патриарха на Украину у них появился шанс заручиться его поддержкой. В принципе, в его интересах, получить такую паству", – заявил в интервью "Русской линии" известный украинский политолог, директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский, комментируя намерение президента Украины Виктора Ющенко создать украинскую поместную церковь.
"Ющенко рассчитывает на то, что сегодняшняя ситуация на Украине уникальна, в том смысле, что и президент, и правительство и, пусть такое дохленькое, но всё же парламентское большинство, настроено, в разной степени, но антироссийски и националистически. А такой возможности в скором времени в исторической перспективе больше ожидать не приходится. Скорее всего, следующий президент, которого у нас будут избирать через год, не будет столь антироссийски настроен, как Виктор Ющенко. И у него есть мечта – поместная церковь, есть мечта – Украина в НАТО, и он форсирует это, понимая уникальность момента", – считает политолог. По мнению Михаила Погребинского, Константинопольский Патриарх Варфоломей полностью отдает себе отчет в том, что "идёт серьёзный конфликт в Православии, в результате которого две Сестринские Церкви, Константинопольская и Русская Православная, могут оказаться в серьёзном конфликте надолго. Решится ли он? Сейчас трудно ответить на этот вопрос. В принципе, кроме сестринского характера, эти Церкви в некотором роде конкурируют между собой, я имею в виду. Интересы у Патриарха Варфоломея на Украине, безусловно, есть, и поэтому, может быть, если он не решится сейчас поспособствовать созданию украинской поместной церкви, то сделает это, может быть, позже". "Пока у власти находится президент Ющенко, пока власть на Украине такая, какая она есть сегодня, то у него есть шанс создать свою поместную церковь, он очень хорошо понимает, что через некоторое время такого шанса может вообще не быть. Очень активную роль играет власть, именно она стимулирует эти процессы, и она рассчитывает на вполне понятные интересы, о которых я уже сказал", – заключил Михаил Погребинский. Русский журнал
|
версия для печати
| |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| Рекомендуем интересные сайты: | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| |||||||||||||||
map |
Интересное мнение депутата Европарламента от Словакии, выходца с Украины, патриота РОссии, автора бестселлера "Мы ... их" Стратегия Выживания России :
(там про все - и про США, и про Китай, и про Украину, и про Белоруссию)
http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/25471/
Всем успехов!
Алексеич, 05.08 17:18
???!!!
Сдаюсь. Кто говорит про интеграцию ... .
И надо сделать что либо и доказать свою состоятельность, чтобы Россия кого либо приняла или же "про-интегрировала"!
Конец связи ... .
Украина, 05.08 16:50
Разговор об экономике - да, как с любой страной. Но не об интеграции. Это невозможно. Залежей сельхозпродукции у Украины нет. Произошла корректировка после закрытия Россией своего рынка для Украины в сторону международной конъюнктуры и испытывать судьбу до следующего закрытия не всякий захочет. Сотрудничество с великим и богатым соседом не делает нас ни великими, ни богатыми. Скорее, создает дополнительные трудности. Мы не можем отдавать постоянно интересные предприятия России взамен на некоторое снижение цен на газ на один год. Так у нас в течение нескольких лет ничего не останется. Проще закрыть неинтересные, пожирающие энергию, большинство из которых и скооперированы с Россией. В России ресурсы дешевле чем на Украине. Мы не можем конкурировать в России украинской продукцией в сравнении с российской по причине дороговизны производства(сырье, энергия). Который раз пишу. И такая ситуация не только у нас. Поэтому возможны лишь единичные проэкты и то - необязательно. Поэтому - если даже Россия откроет для нас рынки - не факт, что кто-то сможет этим воспользоваться. Большинство же интересов Украины все больше переходит в другие страны, где мы можем иметь более равные возможности для конкуренции. А хозяйственные споры, такие как с "Татнефтью", должны решаться в международных судах, по правилам, а не по давлению.
Алексеич, 05.08 15:22
Цена на газ, на продовольствие (из Украины), юридическое обоснование прав собственности (как там с "Татнефтью") ... - это все ЭКОНОМИКА.
Послушать таких , так ВТО - это ДА - для украинской экономики плюс (что там с пошлинами на продовольствие), а сотрудничество с Великим и небедным соседом - такая БЕДА ... .
Разговор ни о чем - убеждать в очевидном, хотя - ты прав, прав - тогда открытым текстом и надо сказать - ВАШИ ГЕНИИ - НЕДОГОВОРОСПОСОБНЫ.
А сие значит, что нашим ребятам придется договариваться с другими ... .
И только ... .
Украина, 05.08 14:49
Они ездят, потому что зависят от поставок газа. А вот заинтересованности в единой экономике нет ни у России, ни у Украины - напротив, экономика диктует разделение. Экономика не сводится к покупке Украиной у России газа. Вот поэтому я и написал - экономика развела Украину и Россию навсегда, и описал, почему.
Олег, Москва, 04.08 22:16
Алексееич, ну чего ты ведешься на всю эту хохляцкую дрестню?
Я тебя непонимаю.
Алексеич, 04.08 22:10
Фигура слова и ничего больше.
Если это было бы в действительности, то что бы здесь (в РОссии) делали Ваши гении из Киева.
Один, так даже на Соловки забрался.
А Честная Юля так вообще , раз позвонит, другой ... .
Или Вы пишите комменты из Канады или вроде того?
"Пожалейте" своих сограждан.
А вопрос прост - или цена газа 400 и выше или что киевские жулики могут предложить Газпрому вместо денег .
Даже Путин сказал - , что-то за постепенное повышение цен на газ.
Но ВАшим гениям - все не в корм ... .
ПАсмотрим!
Украина, 04.08 17:15
Она уже решила. Она развела Украину и Россию навсегда.
Алексеич, 04.08 17:13
Но с моей точки зрения - все решает и решит ЭКОНОМИКА!
А значит и нефть и газ, и наука и промышленность.
Думать иначе - фантастика или просто ... - или вообще "тетенька дайте напится, а то так есть хочется, что переночевать негде".
Лично я отношусь оччень спок и к полякам, и к евреям, и к немцам.
А дураков, неумех, жуликов, воров - не уважает никто.
Есть конечно анекдоты - "... грузины - это не нация, это профессия ...".
Украина, 04.08 16:57
Да нет, презираемые народы - это как раз у вас.
Украина, 04.08 16:55
Так вот именно экономика и разделяет. Объединение с Россией должно сопровождаеться открытием рынков. Себестоимость российской продукции ниже. Это значит, украинская промышленность в случае объединения с Россией будет уничтожена, так как на территории Украины при высоких ценах на энергоносители производить будет ничего не выгодно даже для реализации на Украине. А вот с ненефтяными странами у Украины возникает похожая экономическая ситуация и общие интересы. Ненефтяным странам выгодно объединять экономики и защищаться от дешевых товаров из нефтяных стран.
Алексеич, 04.08 16:24
Как-бы это прописать поделикатнее , - понимаете , эээ - "Украина", презираемые народы - это у Вас, у нас - постоянные интересы и прочее.
Экономика - однако!
Мы видим, что у нас в России - жить лучше чем три года назад, и тем более , чем 10 лет тому назад - это во-первых.
Почему живут хорошо Польша и прочяя Вост.Европа - смотри размер дотауий из Брюсселя, а также поинтересуйся есть ли в Венгрии, ПРольше, и прочей Прибалитке - своя банковская система, каков % в ВВП - занимаеют долги , и кто хозяин тамоших ТВ и СМИ ... .
Впереди у всего мира - непростые времена, и кто-бы ответил, а будет ли прежней жизнь в Вост.Европе, да и "старой" Европе так же ... .
Это во-вторых.
А насчет истории, исторического зла , вины России и русских- поговорим лет через несколько, можно и сейчас конечно - но жаль своего времени.
В РОссии , как известно - две беды, на Украине - одна, но какая - экономические вопросы у Вас пытаются решать гуманитарии, профессиональные обиженные на РОссию, СССР, судьбу , историю ... .
Как сказал в 92 году Клинтон - Бушу-строму - "Это просто экономика, дурачок ... ".
Ничего личного - без обид ... .
Надеюсь - также с интересом наблюдать за Вашим, эээ, "процессом согласования интересов"!
Кстати - думаю не доживу до тех времен , когда закончится в России газ(лет ешшо через 70).
Правда - скоро, как пишут придут нанотехнологии, будет нано-медицина, будут - нано-люди ... .
Но это - другая история ... .
Успехов - и в интернете ведь все есть(инфа по экономике и проч.) - надо ли тащить сюда (на ГП) лозунги из продажных газетенок .
Украина, 04.08 15:39
А ты задай вопрос, почему презираемые вами Польша, малые славянские страны, бывшие республики СССР все живут плохо, а Западная Европа и США хорошо? Не потому ли, что Россия в виде СССР так щедро и долго помогала им развиваться, только экономика Восточной Европы как-то этого не оценила? Ваш Кремль не придумал ничего лучшего как объяснить это неполноценностью восточноевропейских народов, а не так, как было на самом деле. Нравится вам это или нет, но своей отсталостью Восточная Европа обязана России, Россия им не столько помогла, сколько причинила вреда. Правда, не только им, но и себе. Но у России есть нефть и газ, и что бы не делали ее правители, природные ресурсы вывезут. А вот что делать странам Восточной Европы, экономики которых фактически не развивались после войны благодаря диктату из Москвы? Но в Москве не воспринимают даже постановки такого вопроса. Москва отреклась от своего прошлого. Оно так удобнее всего. Но история остается историей, как бы ее не переписывали политтехнологи из Москвы. И в этой истории Москва оказалась забывчивым безответственным агрессором, который ненавидит страны Восточной Европы за то, что они не могут забыть причиненное зло и ищут себе друзей не в Москве, а в США и др. У России никогда не будет друзей, ни сферы влияния или интересов в Восточной Европе, по крайней мере до того, пока Кремль не согласится честно говорить об истории. И США здесь ни при чем. Не было бы США, был бы кто-то другой. Между Россией и Восточной Европой историческое зло. Его нужно изжить. Консервация зла приводит только к разделам и враждебности в Европе. России это не нравится. Может, Кремлю нужно вспомнить слова "хочешь изменить мир - начни с себя", а не винить и так за многие годы настрадавшихся людей и выставлять им ультиматумы и угрожать. Что предложила Россия миру, желая быть влиятельной державой, кроме личного эгоизма и избирательного исторического склероза?
04.08 14:35
Все поняли - Россия "дружит" только с деньгами и с силой. Если завтра Польша или Украина заживут хорошо, Россия захочет дружить с ними. А если с Германией случится беда, Россия радостно будет плевать ей в спину.
5 баллов!
При этом - Россия обвиняет всех бывших сателитов, что они её предали.
Россия одновременно с этим говорит, что все бывшие сателиты мразь, ворьё, живущее за счет России, и мелкопакостная шелупонь, которую вовремя недодавили.
Россия ненавидит малые страны за то, что они меньше России, а большие за то, что они больше России.
Мнение России - мнение одного человека - президента.
Соответственно, мнение меняется вместе со сменой президента.
Настоящих героев в России гнобят при жизни и воспевают после смерти.
Царей же в России наоборот - воспевают при жизни и гнобят после смерти.
Да ну его на фиг жить в подобной стране!
Алексеич, 04.08 14:28
А все остальное - приложится - и Армия, и Флот и РВСН, и наука и промышленность.
Это наш "демпфер" от глупости и общечеловечности наших "эффективных манагеров".
Ну да 90-е всем - все и показали - и уже никто на блестящую бумажку от конфетки - не поведется ... .
Алексеич, 04.08 14:23
Да , разруха она с мозгов начинается ... .
Я так понимаю, кляты москали ешшо и промышленность на Украине зробили "гады", а тоб жили как в ... .
Ну так Европа Вам да-поможет!
Вы ж таперича в ВТО - зачем Вам заводы, землЯ, деньги ... .
ЛИЧНОЕ - а вспомни о, Украина, кто и как проголосовал за незалежность в декабре 91 года?
Украина, 04.08 13:49
Промышленность при распаде СССР на Украине на душу населения наверное получше была
Промышленность СССР товары только для СССР и производила. А уж на Украине этой промышленнсти понастроили, и рабочая сила со всего СССР съехалась. Если не считать металлургии, всю эту промышленность стоит снести на свалку. Это не промышленность - это головная боль. Украине от СССР достались морально и физически устаревшие активы, ипользованные газовые месторождения, максимально выработанные угольные, множество приезжей рабочей силы, которую при закрытии нерентабельных производств просто некуда девать, разве что бывшие родины заберут, что врядли - там они теперь презираемые гастарбайтеры, наибольший процент пенсионеров, истощенные почвы и 0,0 денег на счету, то есть полное отсутствие оборотных средств. Украина начинала свое существование с американских и европейских кредитов и покупки станков для печатания денег.
Украина, 04.08 13:31
вик, київ, 28.07 22:23
«это равноценно обьявления Сталиным всех пленных предателями»
------------
Хотелось бы, об этом, подробнее, НА ПРИМЕРЕ ПАПЫ ВАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО.
Царь-батюшка - это у вас, а у нас должность - президент. И отношение соответствующее. У нас люди не меняют свое мировоззрение в соответствии "с линией партии".
Украина, 04.08 13:26
В догонку.
Про Среднюю Азию - ваще молчу. Там отношения отличные почти со всеми. Казахстан - нефтяной клондайк, Туркм - газовый, Узбек - т.ж.с. + золото, уран, хлопок. Ну да , русских там во власти уже нет. Не здорово, но разговор не об этом. А о том, что наши оч успешно завязывают на себя весь углеводородный транзит оттуда в Европу. Это огромной значимости и полит и эк вопрос.
А ты гриш, Раша переругалась с какими-то охламонами-голодоморцами. Поляками, чехами. Да их для нас ваще не существует. А ПРО они со временем сами под крики ура демонтируют и нам в подарок принесут кусочки.
Не будет этого никогда. Все поняли - Россия "дружит" только с деньгами и с силой. Если завтра Польша или Украина заживут хорошо, Россия захочет дружить с ними. А если с Германией случится беда, Россия радостно будет плевать ей в спину. Вот только с такой страной дружить уже никто и никогда не захочет.
Украина, 04.08 13:18
вик, киев, 28.07 02:51
У РОССИИ только два союзника,АРМИЯ и ФЛОТ.
Запомни это викешка.
Ты прав, Россия ни для кого не союзник. Россия - это армия, враждебная и агрессивная. Это все больше понимаешь, и понимаешь, что единственная защита от силы - сила.
Украина, 04.08 13:12
Российский опыт - дестабилизация у соседей, подрыв их экономики и обеспечение этим дешевой бесправной раб. силы, у которой дома нет средств к существованию. Говоришь нужно воспользоваться этим опытом? Наверное, ты прав.
Украина, 04.08 13:08
Лишь бы не было войны. Где-то я это уже слышал.
Украина, 04.08 13:05
Сколько тебе лет и какой ты веры? По твоим рецептам нужно не жить, а доживать. Или жить в монастыре.
Украина, 04.08 12:50
То что Россия защищает свои интересы - это нормально
От кого Россия защищает свои интересы? От Украины, от Белоруссии? От тех, кто на нее никогда и не думал бы нападать? Это теперь называется защитой? В местах, отличных от России, это называется агрессией.
Митрофан, 29.07 09:44
Ваши то хоть можно посмотреть в виде яхт."
Молоток, пять с плюсом. Ценю хороший, добрый юмор.
вик, київ, 29.07 00:11
Вы куда все дели?
Нет хазяев, уничтожили - остались временщики: урвать и всё.Ну и политическое раздирание на зоны влияния вместо коренных структурных реформ. Тошно смотреть.
вик, київ, 29.07 00:05
Такие уж мы есть, мировых масштабов нам как то не надо. Наверное вдаль хорошо смотреть, особенно если на кого то вылезть, правда разбежались гады, ну мы вас ещё догоним!
А мне макаки нравятся, они ходят сами по себе - а не строем.
вик, київ, 28.07 23:58
Наши тоже гдето оседают и нам не попадают :)
Ваши то хоть можно посмотреть в виде яхт.
Митрофан, 28.07 23:49
Великолепный лейтмотив всего, что произошло в Триполье за время независимости.
Вик, ты юморист. Тебе аргументы выдвигают, ты сразу же перепрыгиваешь на другую тему. Твое, конечно, право, не хочешь (или не можешь) обсуждать не надо.
Насчет авианосцев - мое мнение - это ошибка. Они нам не нужны. Нам из ВМФ больше всего нужны подлодки. Широкого класса. Очень важна авиация ВМФ.
Держу пари - ты щас захочешь написать - да это кремлевский клан деньги пилить будет под видом авианосцев. Чудные вы все какие-то. Смешные, мелкие, с идиотскими ужимками, как макаки. Вы мне стаю макак напоминаете. Они в Индии на улицах ходят.
Ури, Калач-на-Дону, 28.07 23:16
Промышленность при распаде СССР на Украине на душу населения наверное получше была. Долгов СССР Украина на себя не брала.
Вы куда все дели?
Ури, Калач-на-Дону, 28.07 23:13
Я тоже предлагаю расслабиться.
Деньги от нефти не принадлежат русским, они к ним не попадают. Оседают в стабфонде, вкладываются в американские ценные бумаги.
Зарплаты в России низкие из-за большого числа гастарбайтеров из Таджикистана и других стран бывшего СССР, Китая.
А вот теперь объясни, почему уровень жизни на Украине ниже? У вас ведь приезжих нет.
вик, київ, 28.07 23:02
Маленькие девочка и мальчик на пляже. Они совсем маленькие и поэтому голенькие. Девочка долго разглядывает мальчика и наконец говорит:
- Никогда не думала, что такая большая разница между русскими и украинцами!
Окраина украинского городка. В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с
водочкой и закуской. Сальцо, лучок...
Над ближним полем летает кукурузник. Туда, сюда... Опыление.
Во время разворота кукурузник начинает вихлять всем телом, теряет высоту
и с треском врезается в крайнюю к полю "хрущобу", обрушивает два балкона
и грудой падает в палисадник.
Один из кумовей смотрит на другого не меняя выражения лица:
- Бачив?
Второй так же спокойно:
- Бачив.
- Ну?
- Шо ну? Яка держава - такий й теракт...
Из квартиры где живет украинская семья
доносятца дьявольские вопли. Мать врывается в квартиру и кричит:
- Шо цо за дыбил орет?!!
- Цэ я Мам, П О Ю !
- А.. Ну пой, пой, СОЛОВУШКА.
вик, київ, 28.07 22:59
Это обсуждение статьи в Комсомолке.
Пару раз пробовал, ответ- Ваше сообщение будет размещено после проверки модератором в рабочие дни.
Может после введения в России старых советских ночных будут круглосуточно проверять.
вик, київ, 28.07 22:53
Свои и рот не раскрывают! навести пример?
вик, київ, 28.07 22:52
А может всё таки : каков поп - такой и приход!
Вот ляпнул ваш Поп сдуру и обвалил рынок акций - все же понимают, всё завязано на одном клане.
Америкосы тоже обвалили ипотеку - но жильё было для народа, а вы всё газ газ - да на Украине газ дешевле, а в Туркмении вообще бесплатно.
Постройте ещё 5 авианосцев, америкосы долларов напечатают, и будете плавать к Чавесу.
Ури, Калач-на-Дону, 28.07 22:49
"Отец всех народов говорил, что дети за отцов не отвечают!"
У русских говорят по другому - "Яблоко от яблони недалеко падает".
Олег, Москва, 28.07 22:41
«А серьезно, если бы что было КГБ-ФСБ уж давно бы нарыло и опубликовало»
-------------
Запомни, чудик, КГБ-ФСБ, СВОИХ НЕ СДАЕТ.
Ури, Калач-на-Дону, 28.07 22:39
"..Нужна полиция, которая будет стрелять в голодную и озлобленную толпу..."
Дешевый трюк. Сомневаюсь, что русская милиция будет стрелять в толпу. При всем моем сложном отношении к милиции, такого от неё не жду , извини.
вик, київ, 28.07 22:38
НА ПРИМЕРЕ ПАПЫ ВАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО.
Отец всех народов говорил, что дети за отцов не отвечают!
А серьезно, если бы что было КГБ-ФСБ уж давно бы нарыло и опубликовало.
Нельзя же быть таким наивным, уж вы то знаете лучше. :)
Митрофан, 28.07 22:33
Я те уже говорю - ты делаешь вид, что не слышишь. Это нефтяной клондайк. Кому он чего раздает - это нас не касается, тебя тем более.
Просто основная идея была тобой высказана - мы со всеми разругались, я те отвечаю - с вами и такими же поставщиками "мокрых спин" и длинных ног - это не значит, что со всеми. В мире есть очень много стран, которые в сто раз интереснее вас. И перечислил тебе их. Могу еще добавить - такие страны, как Ливия и Алжир с населением значительно (пока) уступающим вашему, важнее вас на порядок, т.к. занимают существенную долю европейского рынка газа и нефти.
Так вот знаешь, видимо, что ваших вшивых нафтогазов из Ливии недавно вежливо попросили. Они получили в 5 (по моему) году площади под разведку на газ с обременением - инвестировать в ГРР в районе 60 млн. бакинских, реально инвестировали около вроде 16-ти. Ну их Каддафи и турнул. И площади отдал ессно "Газпрому".
(Нам как раз надо куда-то деньги Стабфонда девать). Это означает, что мы и без потоков рынок юж. европы подомнем под себя скоро.
Теперь ходи рассказывай, как Раша поругалась с такими карапузами как твоя Голодомория. Конотопскую битву попразднуй. Портрет Шухевича поцелуй. И главное в НАТУ бегом. Вам же - синопасам, рассказать больше нечего.
И скажи спосибо пиндосам, что они у вас никого не присрелили в окне, когда Куст приезжал.
вик, київ, 28.07 22:32
Да это я почитал эту же статью только в Комсомолке, статья ещё Бог с ней - но вот обсуждение, вот это да!
http://www.vladimir.kp.ru/daily/24130/350237/
Тоже Лысый:
21.07.2008, 02:37
Чему вы удивляетесь? Кто нужнее - того и кормят. Этой власти не нужна армия. Накой защищать эту страну, когда всё, что надо уже давно по америкам да европам заныкано? Нужна полиция, которая будет стрелять в голодную и озлобленную толпу. Вот и весь расклад. Стоит ли служить ТАКОЙ власти и защищать ТАКУЮ страну? Жаль 20 лет жизни, потерянных в армии.
Олег, Москва, 28.07 22:30
"Каждый судит по себе!"
-------
Бля, ну ты мудрый, в яслях говорили проще, типа : "Сам дурак".
Олег, Москва, 28.07 22:27
«это равноценно обьявления Сталиным всех пленных предателями»
------------
Хотелось бы, об этом, подробнее, НА ПРИМЕРЕ ПАПЫ ВАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО.
вик, київ, 28.07 22:25
Каждый судит по себе!
вик, київ, 28.07 22:23
В догонку.
Ну и я вдогонку.
Россия предала своих граждан, своих русских в обмен на мифическое обещание транспортировать тот же газ через территорию России - это равноценно обьявления Сталиным всех пленных предателями.
Встретили бежавших русских соответствующим образом, на досуге почитай:
http://lib.misto.kiev.ua/EMIGRATION/CONRAD/
Кстати, нас негде не ждут.
ЮРИЙ, ПИТЕР, 28.07 22:19
Не а, судя по министру-мебельщику-реформатору и зароботной плате офицеров армии в России союзники это МВД и ФСБ.
ЧЁТО ТЫ ПОМЕЛЬЧАЛ.............
С КАКОЙ СТАТИ ЭТ ТЫ ПОГЛУПЕЛ??
НЕ ОЖИДАЛ..................
СЕРЬЁЗНО.....
Ури, Калач-на-Дону, 28.07 22:18
Вещимущество это вопиющая несправедливость? Какие-то странные понятия о справедливости.
Измерение справедливости вещьмешками?
Ури, Калач-на-Дону, 28.07 22:16
Я не просил меня агитировать. Я просил конкретные цифры.
Олег, Москва, 28.07 22:13
Придурок, Уго Чавес, это гипотетическое неопознанное явление, с которым очень много неизвестного, а ты есть ИЗВЕСТНОЕ ВОНЮЧЕЕ ХОХЛЯЦКОЕ ГОВНО, улавливаешь разницу?
вик, київ, 28.07 22:12
А как тут можно думать иначе, если, например, денежное довольствие и пенсии офицеров Минобороны почти в 2 раза меньше, чем у их коллег из ФСБ или военных судов и прокуратур, имеющих такие же тарифные разряды, звания и выслугу лет? А как вам вот это: кадровым военным из года в год понемногу поднимают зарплату за счет различного рода надбавок, но при этом они абсолютно не влияют на повышение пенсий. Есть немало и других примеров вопиющей несправедливости: почему, например, одним служивым разрешено получать денежную компенсацию за неиспользованное вещимущество, а другие должны перед пенсией получать абсолютно ненужную им амуницию, которой хватает на взвод? Почему военнослужащим одних силовых ведомств можно бесплатно ездить в пригородном желдортранспорте, а другим - нет? В тех же МВД и ФСБ служивый после увольнения может выбрать любое место жительства и получить там крышу над головой, а в армии и на флоте его обязывают жить на пенсии в служебной квартире. А сейчас в военном ведомстве вынашивают идею, которая может вообще «взорвать» офицерский корпус армии......
http://politruk.info/armiya/rossiiskyyu-armiyu-razvalivayut-agenty-vliyaniya.html
вик, київ, 28.07 22:05
Это удел крупных и сильных народов.
Дай Бог, я не пойму, русский - это национальность или гражданство?
Уго Чавес, конечно, нечто - изгой мировой, нет слов, Вы что там мёдом помазаны, что всяку шелупень тянет.
По ОРТ была передача о Венисуэле, русских(уже дети казаков гражданской), реформах Чавеса - раздаёт бедным деньги вместо того что бы развивать промышленность.
"Взаимовыгодное сотрудничество." - это как оружие в кредит?
Митрофан, Вы же сами понимаете, что это в меньшей степени не серьёзно.
Ури, Калач-на-Дону, 28.07 22:04
Не люблю пустой трёп. Приведи сравнение денежного довольствия в армии МВД и ФСБ. Мне эти данные неизвестны.
Олег, Москва, 28.07 21:55
«Не а, судя по министру-мебельщику-реформатору и зароботной плате офицеров армии в России союзники это МВД и ФСБ.»
-----------
Ты совершенно прав!!!
Даже Ющенко до сих пор официально не вышел не из КПСС, не из КГБ, чует кошка, где накормят.
Митрофан, 28.07 21:45
Про Среднюю Азию - ваще молчу. Там отношения отличные почти со всеми. Казахстан - нефтяной клондайк, Туркм - газовый, Узбек - т.ж.с. + золото, уран, хлопок. Ну да , русских там во власти уже нет. Не здорово, но разговор не об этом. А о том, что наши оч успешно завязывают на себя весь углеводородный транзит оттуда в Европу. Это огромной значимости и полит и эк вопрос.
А ты гриш, Раша переругалась с какими-то охламонами-голодоморцами. Поляками, чехами. Да их для нас ваще не существует. А ПРО они со временем сами под крики ура демонтируют и нам в подарок принесут кусочки.
вик, київ, 28.07 21:43
У РОССИИ только два союзника,АРМИЯ и ФЛОТ.
Не а, судя по министру-мебельщику-реформатору и зароботной плате офицеров армии в России союзники это МВД и ФСБ.
Митрофан, 28.07 21:38
Во-первых, Раша не осталась одна, она всегда была одна. Это удел крупных и сильных народов. Лучше быть одними, чем с такими "друзьями", как Голодомория. Спаси боже от них.
Во-вторых, учти, что Европой не заканчивается мировая цивилизация. Есть еще много кого на белом свете. Недавно, допустим, был у нас такой Уго Чавес в гостях. Чудак приличный. Но денег немеряно. По запасам нефти, если нефтью считать и те высоковязкие, тяжелые сорта из дельты Ориноко, мировой лидер. Все конечно ждут, когда его пиндосы сместят. Ну так также ждали и смещения Фиделя. Сто лет.
Так вот с Чавесом договоренности, которые опубликованы, вселяют такой оптимизм, что твою несчастную Голодоморию автоматически забываешь. Повторяю, это то, что известно нам с тобой из открытой прессы, а о чем еще договорились без рекламы - остается только догадываться....
Про всякие Ираны, Китаи, Индии, ЮАРы, Бразилии, Ливии, Алжиры.... ваще молчу. А это страны - каждая в какой то своей области настолько серьезные, что вы со своим прыщавым - просто пигмеи. Если бы не ГТС, о вас уже забыть бы можно было бы.
Самое главное, речь не идет о том, что с этими, упомянутыми странами обязательно целоваться в засос. Взаимовыгодное сотрудничество. Никто никому не навязывает никаких стандартов жизни. Никто не собирается перенимать стиль правления Уго или Нежада.
Просто сложение ресурсов дает эффект синергии. Наши, правда, поздновато в их сторону развернулись. Все ходили себе православных братьев по миру искли. И "цивилизованное сообщество" пытались в чем-то все убедить.
Слава богу спохватились - в других местах, оказывается, вкуснее готовят и наливают полнее. И лекций о демократии при этом не читают.
28.07 21:05
Мнение, 28.07 12:07
То что Россия защищает свои интересы - это нормально, но почему все соседи от неё разбегаются? хороший сосед - больше дальнего родственника.
А почему разбегаются?Да потому что в России власть поумнела.На халяву больше ни хохлы ни грузины ,никто другой ничего не получает.Вот и ясно стало кто друг а кто гад.Так что попутного вам ветра в спину,братья наши бывшие.Лично мне без вас лучше.
28.07 21:00
У РОССИИ только два союзника,АРМИЯ и ФЛОТ.
Запомни это викешка.
ЯрославМудрый, Киев-град, 28.07 19:41
Справедливый, Крым, 28.07 18:23
О как это по Русски!!!
Лена, Запорожье, 28.07 18:20
ну ты и зараза.... Только что мне стоп орал и тут же вопросы задаешь... А потом будешь говорить, что я и тебя развожу....
Не видела.....
Справедливый, Крым, 28.07 18:18
Типа они лучше наших жен?
Лена, Запорожье, 28.07 17:24
А в чем же опыт ? В стране , в которой уже не хватает трудовых ресурсов, необходимы самые прекрасные условия для сохранения собственного трудового потенциала.... ну не без, конечно, и миграции. А если свои - бегут, а чужие прибегают.... то это не опыт, а безответственность. Может и лучче там, где нас нет.... но лучче было бы, если бы хорошо, там где нас нет, а тут , где мы есть - еще лучче...
Заигрались политикой... А народу жить надо. И чтобы спасти страну - думать надо сперва о народе, а потом о политике... А лучче - одновременно и о том и о другом ! И миграции ни маятниковой ни ПМЖ ваще не было бы... А при таком росте экономике , как в России - тем паче....
Но у вас ,кажись, больше думают о "блеске"...
Мнение, 28.07 17:16
За чем изобретать велосипед ? проблемы миграции давно известны. В каждой стране есть своя специфика но основные проблемы одинаковы. С умом если подойти то можно избежать лишнего но как всегда научатся только на своих ошибках. Опыт России пригодится очень кстати.
Лена, Запорожье, 28.07 17:06
Любой процесс можно остановить. Но у нас этим никто заниматься не станет. У нас же самый почетный тост " за успех безнадежного дела".
А напряжение будет не щас.... потом... позже... Вот тогда и нужны будут уроки истории.
Мнение, 28.07 17:03
Ничего не поделаешь. Это закономерный процесс. Не остановить его уже. Главное чтобы напряжения не было.
Алекс, Слобожанщина, 28.07 16:20
Ми Київська Русь і за нами мійбутнє.
Лена, Запорожье, 28.07 15:51
Вот я и говорю.... Пока у нас тута расчет количество богатых раздолбаев.... наш народ тихо собирает сумки и быстренько уезжает вовсояси... А в это время сюда... тоже бегом едут те, кому здесь - ну просто "малина".... Теперь вопрос : ну и как потом будут "царивать" те, кто свой народ не пожалел.... а "пришлым" они и нать-не-нать ?
Хотя это не моя печаль-забота.... Но обидно !
Мнение, 28.07 15:47
Ты имеешь в виду из третих стран ? Да это проблема особенно из мусулманских стран ( ничего против религии не имею.К стати наши бегут поработать не только на запад но и в Россию ( около 2 млн. трудятся сейчас ). Дело не в этом а в том, что к большому наплыву мигрантов Украина пока не готова хотя другого решения не дано. Без мигрантов страна не справится. К этому все пришли и Европа и Россия и мы придем к этому.
Лена, Запорожье, 28.07 15:39
Понимаешь, трудно держать ориентир - где еще труднее !
Такой ориентир обижает...
К примеру.... все наши бегут поработать на Запад.... Жалко ! А в этом время у нас появляются куча всяких-разных... которые считают, что у нас хорошо ... Но они не слишком-то стараются вживаться в нашу жизнь.
Ну дальше ты знаешь.....
Мнение, 28.07 15:34
Лена, Запорожье, 28.07 15:15
Ну тут я могу только одно сказать ( не обиду) - перестань юродствовать. Когда одни живут по-принципу " Прожить надо так, чтобы второй раз не хотелось!", другие должны просидеть подаяния, чтобы спасти своей детей.... и при этом надеяться, что им возздастся, а тем - припомнится...
Чушь !
Мы все так говорим.... и брезгуем бомжами...
Если хоть немного себя любишь.... жить захочешь достойно.... И религии здесь не нужно !
Мнение, 28.07 15:11
Вырабатывай смирение. Да это очень трудно но другого пути нет. Надо смириться и считать что не заслуживаешь лучшего. Может звучит цинично но поверь, смирение это лучшее из лекарств для жизненных проблем. По поводу жуликов - всем достанется......... и с процентами. Я это называю моральными законами.
вик, київ, 28.07 15:08
Транзит говориш при одинаковым расстоянии, посчитаем?
55 млрд. для Украины против 200 для Запада + подземка = не сходится дебит с кредитом :))
Лена, Запорожье, 28.07 15:03
А КАК ПО-ДРУГОМУ ?
Ну как можно стать аскетом, если тебя по-простому обваровывают ЖЭКи, социальные фонды и еже с ними ... если ты не можешь быть уверен в своей жизни.... если ты молодой и здоровый не можешь щас обеспечить свою старость, ибо тебя просто обваруют ! Как можно не думать о насущном и повышать свой духовный уровень... когда кругом жулик на жулике и жуликом поганяет.
Эта дурная формула " Базис определяет сознание" сама утверждает , что определив уровень падения нашего сознания мы может с полной уверенностью сказать , что наш базис либо полностью прогнил.... либо его уже нету !
вик, київ, 28.07 15:01
Ага! В соседа - жена худей! сарай лучше! свини упитанней! в него гада даже гроб - лучше!!!!:)
Мнение, 28.07 14:56
Да жизнь у нас тяжелая. Кому щас легко :)) Но все же Я считаю что мы должны оставаться людми в первую очередь. Как говорится не всех денег заработаешь и никогда материально сытым не будешь.Запросы и потребности всегда только нарастают. Поэтому надо по-другому смотреть на жизнь.
Лена, Запорожье, 28.07 14:52
Так наш транзит умножится на 2... Азиаты тоже его поднимут... Лиха беда - начало !
Мнение, 28.07 14:50
Про транзит можешь не продолжать дальше :)) Эту фишку крутят бютовцы хотя сама юля не такая дура чтоб этот вопрос поднять Она за то дурит своих. Украина не покупает российский газ, она получает туркменский и этот газ проходит по территории РФ. Расстояние трубопровода равно тому сколько проходят российские трубопроводы по территории Украины.
Хочешь поднять тариф на транзит... опять флаг в руки !
Поднимется транзит по России и в добавок Россия заложит эту добавку своим европейским потребителям. Европейцы люди прагматичные и чересчур жадные, не заплатят ни цента если разумно не объяснишь почему. Россия этого и ждет чтобы толкнуть ЕС и Украину лбами скзав что повышение цены из-за Украины. Кто выиграет ?
Лена, Запорожье, 28.07 14:33
Согласна.... Но всё же ты мне назови хоть одну "достойную вещь", которую можно в нашем... долбанном... искаверканом мире ... получить/иметь/сохранить... не учитывая материального ? ДА НИЧЕГО ! Щас даже здоровье иметь - надо быть материально независимым. А то же время.... материальная независимость полностью захватывает в моральную зависимость человека... И кто щас от этого отказывается ? Ага... кругом сплошные "трудоголики"...
Справедливый, Крым, 28.07 14:33
Бесплатный сыр только в мышеловке. За все нужно платить, за "дешевый" газ "дешевыми" ценами за транзит.
На самом деле все уравновешено, не нужно только лить друг на друга грязь. Нужно "дружить семьями". И тогда все у нас получится.
Мнение, 28.07 14:31
Я бы очень хотел чтобы Россия подняла цены на газ до мировых уровней ( хотя мне самому это будет стоит дорого) но иначе нельзя протрезветь "оранжевую" власть и тупую часть нашего электората.
вик, київ, 28.07 14:27
Согласен!Только при мировых ценах никто никому не будет кричать о халяве, и мировые цены на всё:газ, нефть, транзит, базы и пр.
Мнение, 28.07 14:14
Cогласен. Халяву не надо ждать. Пока по-моему Украина пользуется халявой ( низкими ценами н агаз) от России и даже требует как право свое. Это Я считаю вовсе неправильно.
вик, київ, 28.07 14:04
Не вижу никакого высокомерия, просто констатация факта.
Да, они не любят друг друга - но в тоже время находят общий язык. Может не ждут халявы от соседей, а за всё платят. :))
Как там: если хочеш потерять друга - одолжи денег.
Мнение, 28.07 13:49
Все знают что бы дружить с соседом пьяницей
Откуда такое высокомерие или ненависть к окружающим ?
Да ты прав в том, что Англия, Франция и Германия нашли приют под общей крышей Европы и покровительство США тут тоже играет свою роль.Я достаточно общался и общаюсь с немцами, англичанами и французами. Никто из них большую любовь не испытывает друг к другу. Может не ненавидят но довольно хорошо плюются друг на друга :))
вик, київ, 28.07 13:38
Все знают что бы дружить с соседом пьяницей нужно или пить или поить, почему сразу подарки - может нормальные отношения? без претензий.
Почему Германия, Франция, Англия смогли найти что то общее, при их то истории, а мы нет.
придется отвечать за свои действия..........рано или поздно.- и после этого о чём то говорить, я надеюсь, хоть своим соседям вы такого не говорите?:)))
Мнение, 28.07 13:29
Если сама выгода так просится :) то пусть она приходит. Но главное не искать её как саму цель. Поверь мне, есть в жизни более достойные вещи чем материальные выгоды.
Лена, Запорожье, 28.07 12:52
А как можно выгоду не искать, когда она падла сама ищетца....
И рада бы была... да не получается. Или я выгоду ищу, или во мне её ищут....
Потому лучче если выгоду искать одновременно со всеми...
Мнение, 28.07 12:44
Я полностью поддерживаю твой тезис... но соседей не выбирают. Надо дружить со всеми или хотя бы желать этого. Ещё скажу из своего небольшого жизненного опыта - нельзя искать выгоду во всем. Где-то преобретаешь где-то потеряешь. Так устроена жизнь.
Лена, Запорожье, 28.07 12:37
Знаешь, а ведь ты прав.... и неправ ! Дружить с богатыми - и приятно, и противно одновременно.... Но всё же такую дружбу стараешься сохранить ! Дружить с бедными , но добрыми и умными людьми, всегда есть и было приятно ... но хлопотно... их легко можно обидеть любыми подарками, которые они не могут себе позволить... или ответить тем же !
Так что выбирай сам, что тебе нужнее ! Хотя и то и другое не отрицает друг друга ....
Мнение, 28.07 12:37
Вообщем никто никуда не бежит... уже.Просто была переоценка у всех после распада СССР. Возраст детства и молодости прошли. Только Грузия и официальная Украина настроена против России. Прибалты не в счет ибо они очень случайно оказались в СССР и имеют хоть какое-то основание считать Россию оккупантом. В сухом остатке для нормалных отношений между соседами нужно чтобы обе стороны захотели этого. Когда один постоянно плюет в лицо соседу ( Грузия и оф. Украина)то извини, придется отвечать за свои действия..........рано или поздно.
вик, київ, 28.07 12:25
То что Россия защищает свои интересы - это нормально, но почему все соседи от неё разбегаются? хороший сосед - больше дальнего родственника.
Мнение, 28.07 12:07
Извини, Дружище !
Что значит убогая политика ? Если защищать свои интересы значит убогость ? Не смеши людей. Мы и так позоримся тем, что американский посол почти правит страной. Это по-твоему нормально
вик, киев, 28.07 02:51
Назовите хоть одного пророссийского президента - Бацька? Врядли. Армяне собираются договариваться с турками, сербы с Европой.
Раша своей убогой политикой осталась одна и надеятся на пророссийского президента в Украине - бред!
Разве что Витренко изберут. :)))
28.07 00:22