РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
13:20
11:52
10:35
10:29
10:15
Взгляд из ...
25 June 2007 г.
версия для печати
Взгляд из Москвы
Мифы о Россиии. Мифология Путина

Дмитрий Быков

Владимир Путин, вероятно, — самая мифологизированная фигура современной России: оно и понятно, ибо мифологизация — главное занятие наших друзей, врагов и политологов (правда никому не нужна и даже опасна), а Путин волей-неволей упоминается чаще всех. Главная ложь этого многоликого мифа в том, что общая ответственность сбрасывается на конкретную личность. От Путина зависит очень немногое. Роль личности в российской истории ничтожно мала — Толстой это хорошо понимал и напрасно стремился распространить на историю всемирную. Решение о нападении на Россию принимает Наполеон, но отпор Наполеону дает не лично Кутузов, а русский характер и русское пространство. Русская история наглядно циклична, ход вещей здесь предопределен, и кто бы ни оказался на месте Путина — он обречен был бы делать более-менее то же самое. Путин в силу петербургского происхождения и явной симпатии к Европе, где он успел пожить и поработать во времена застоя, делает это более-менее аккуратно. Разговоры о том, что он вводит цензуру, бессмысленны: я вижу, как цензура нарастает снизу, как до неузнаваемости меняются люди, еще позавчера защищавшие свободу, все эти менеджеры среднего звена, панически боящиеся любого внятного анализа, не говоря уж о сенсационной информации.

Самое забавное — именно наблюдать, как история выстраивает людей: так магнитное поле располагает опилки по правильным дугам. Путин, как и Ленин, и Сталин, — заложник истории: Ленин хотел разрушить империю — а вместо этого реставрировал; Сталин хотел проредить окружение в типично восточном стиле, убрав старых большевиков, — а спровоцировал вакханалию самоуничтожения, поставившую страну на грань выживания. Разумеется, кое-что зависит и от личности: будь на месте Сталина Троцкий — СССР больше напоминал бы не Российскую империю, а Камбоджу; но если бы на месте, допустим, Хрущева рулил кто-то иной — судьба «оттепели» осталась бы той же. Макроисторические закономерности личностями не регулируются. Окажись на месте Путина Лужков или Примаков (а они собирались) — со свободами было бы покончено куда быстрей, а культ личности принял бы масштабы поистине гомерические. Что касается внешней политики — думаю, тут возобладали бы методы времен очаковских и покоренья Крыма, и вряд ли Украина — хорошо зная лужковские эскапады в Севастополе — обрадовалась бы такому развитию событий.

Если же вернуться к Владимиру Путину — миф о нем, как и все в России, бинарен, то есть двуглав; он развивается в рамках давно устаревшей оппозиции «почвенников» и «западников». Одни считают Путина либералом до мозга костей, чересчур мягким, недостаточно националистичным; другие полагают, что это законченный КГБшник, сатрап, душитель, хладнокровный садист и т.д. И то, и другое неверно: Путин — классический менеджер, каковым он был и при Собчаке, когда работал в сугубо либеральной петербургской мэрии, и при советской власти, когда осуществлял надзор за советской колонией в ГДР.

Общая жажда третьего срока базируется именно на тайном страхе (присущем и либеральному крылу), что следующий лидер уже не будет иметь ни советского, ни собчаковского опыта — а потому кинется закручивать гайки с утроенной энергией, хотя они спокойно закручиваются сами. Несколько раз Путин допускал серьезные и даже катастрофические ошибки — такой ошибкой был Беслан, когда ситуация в первые часы после захвата никем в общем не контролировалась; предыдущей такой ошибкой был «Норд-Ост», но тогда катастрофа оказалась не столь очевидной. Два поздравления неизбранному Януковичу и предшествующая грубоватая агитация за него у всех на памяти. Не исключено, что ошибкой была и ставка на клан Кадыровых в Чечне — ибо со временем мы можем получить там гнойник почище масхадовско-басаевского; но другой ставки, боюсь, не было.

Вообще миф о профессионализме КГБ-ФСБ давно не выдерживает критики, чего стоит последняя история с Андреем Луговым, с шифровками по книге Гришковца и прочими нелепыми отмазками; а «британский булыжник», якобы нафаршированный разведывательной аппаратурой? а генетическое супероружие, которое будет якобы поражать только русских — и потому мы не должны отправлять за рубеж свои биологические образцы? Если Путин и умен (а он умен), то не благодаря, а вопреки опыту работы в госбезопасности. Ему приходится работать с чрезвычайно ограниченным контингентом, простите за невольный каламбур. На этом фоне и Сергей Иванов выглядит европейским интеллектуалом — он, по крайней мере, умеет себя вести на людях.

Наряду со всеми этими ошибками у Путина были и победы, обеспеченные отнюдь не только нефтью и административным ресурсом. Он удалил из России Гусинского и Березовского, искренне убежденных в своем всевластии; он ограничил самодурство, а то и прямой сепаратизм местных властей, введя институт кремлевских наместников; он вернул главные российские ресурсы под контроль государства, не слушая демагогии о том, что это антирыночно. Иное дело, что и это предопределено ходом вещей, и его личная роль только в том, что все это было сделано сдержанно, без крови.

Мне могут напомнить о Ходорковском, но я в ответ напомню о Тухачевском, с которым — в аналогичной ситуации — обошлись гораздо отвратительнее. В общем, Путин способен оптимально действовать на коротких исторических дистанциях — со стратегией у него, как у всякого менеджера, обстоит хуже; но некоторым его ответам я аплодировал от души, и вообще за его поведение на международной арене по крайней мере не стыдно. Реплика о том, что мы не хотим иракской демократии, — отличный экспромт.

Главная же ошибка Владимира Путина не упоминается почти никем: в соответствии со своим бэкграундом он искренне полагает, что стране всего нужней стабильность. Это не так: в пьесе Леонида Зорина «Царская охота» еще в 1975 году было сказано: «Великой державе застой опасней поражения». Под коркой стабильности в России бурно идут не только процессы гниения, но и роста; росту эта искусственная «стабильность» мешает, а для гниения она — идеальна. Для первого срока — 2000 — 2004 — Путин был оптимальной фигурой, но для второго — уже недостаточной. Для послеоперационного больного искусственный сон благодетелен, но он может перейти и в кому. Путинская Россия интеллектуально бедна, полна нарастающей и наглеющей показухи, неустойчива перед серьезными стрессами — стране явно нужен другой. Но другого нет. И это главная причина живучести путинского мифа — мифа о том, что Путин идеально соответствует масштабу стоящих перед ним задач. Это не так. И сам он это знает лучше других.

Впрочем, когда я слышу его зарубежных критиков — в том числе и украинских обывателей, — даже у критика власти вроде меня случаются пароксизмы гордости за своего президента.

 



Имя:


Город:

Введите код, который вы видите:
Текст комментария: (максимум 2000 символов)

Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 09.07 06:45
Юрий Б., Киев, 05.07 10:47

Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 05.07 03:58
Кахоль не ревнуйте. Лучше возьмите и сделайте Леночке альтернативное предложение. Пригласите, к примеру на берег Красного моря. Кстати у нее отпуск скоро а с Тарханкутом она окончательно не решила, как и с мужем(надеюсь).

Юрий, да не кахоль ("голубой") я!!! Скорее уж лаван ("белый")! Либо Йоси (Йоська) - последнее для всех, кроме Кузьмича и кузьмичеподобных. По поводу же приглашения Леночки на Красное море... увы, я ведь теперь на Дальнем Востоке и дома буду только на российский Новый год. Лето очень напряженное, дел полно. Я, честно говоря, не ожидал, что будет столько всего за не очень, честно говоря, значительную оплату. Как гласит одно из правил преферанса, "знал бы прикуп..." и т.д. А теперь дело сделано, и сданные карты назад не берут.

Joakim Berg, New Sibirsk, 08.07 01:59
Настояшай Украинский футбол нах :-)))))
http://fishki.net/comment.php?id=15196

Joakim Berg, New Sibirsk, 06.07 19:12
информация к размышлению ! Посмотрел вот этот репорт снятый братьями поляками , мда аут полный ! хер знает как вы проведёте свою 1/2 евро 2012 http://www1.e2012.org/en/29_993.html

вил, москва, 06.07 11:35
2 Юрий Б., Киев,
У нас есть люди,которые ненавидят Путина,я спрашиваю:"почему?".Мне отвечают:" из принципа!"
Других "аргументов" давно уже не осталось...Народ у нас не сколько Путина любит,сколько уважает.

Владимир, Выборг, 06.07 11:04
Юрий Б., Киев, 06.07 10:49
Юра, как бы к ВВП не относится, но он достоин уважения за то, что делает для России и это не лизоблюдство со стороны всех. Даже, если Ющенко выступал это бы не гарантировало бы НИЧЕГО. И прекрасно понимаешь почему! Уж слишком они разные и слишком разное отношение к ним.
Юра, я когда писал про список топ-компаний, не радостью делился. Она мне ни к чему. Там же не только список 100 компаний, там же и список 500 компаний и другие списки по отраслям и направлениям. Я же тебе написал причину того, что Ваши компании не попали в данные списки.
Блин, просчитай тенденции, они для Вас не совсем так уж и хороши при таких действиях и сделай ВЫВОДЫ.
Глобализация? На Питереском форуме выступал штатовский политолог Ф. фукуяма, ученик С.Х., по трудам которого учились очень многие "неокомы", которые сейчас находятся во власти в Штатах. Так вот он отходит от своих взглядов по глобализации и признает роль государства. Пора бы Вам задуматься, а куда Вы катитесь?

Юрий Б., Киев, 06.07 10:49
Владимир, Выборг, 06.07 10:42
Так ты ж аниголбалист.
Чесно говоря ты меня вчера обескуражил своей радостью в тор-100 крупнейших компаний. Исейчас снова повторяешь тоже самое. Или свои ТНК ближе к телу?
Все на развитие малого и среднего бизнеса! Ура товарищи!

Юрий Б., Киев, 06.07 10:46
Владимир, Выборг, 06.07 10:32
"Так что его заслуга здесь есть." - кто спорит? Но не до такой же степени. У нас к примеру Ющенко тоже как бы учствовал, но пока все говорят, что Суркису памятник нужно ставить (при всей не однозначности отношения к нему).
А это российское лизоблюдство просто поражает. От этого наверное мы действительно в нокауте.

Владимир, Выборг, 06.07 10:42
Юрий Б., Киев, 06.07 10:23
Юра прочитай, что немцы придумали! Боятся!!!
Статья висит на сайте Известий:
"Правительство Германии создает специальный контрольный орган, чтобы ограничить нежелательные инвестиции из России и некоторых других стран. Цель этой структуры - не дать нашим крупным компаниям купить стратегически важные германские предприятия. Более того, немцы хотели бы распространить эту совсем не рыночную меру на весь Евросоюз".
Блин, на хер тогда верещать о либерализации экономики и прочая, одним словом, настояшая де-РЬ-мократия!

Владимир, Выборг, 06.07 10:32
Юрий Б., Киев, 06.07 10:23
Юра, да наши с великой радостию...))) повторят то, что пишет западная пресса.
А если серьезно, я смотрел прямую трансляцию презентации и России и корейцев с австрийцами, то Путин лично переиграл своих оппонентов (первых лиц) в подходе и предоставлению материала. Это же очевидно. Там же не роботы сидели, а такие же люди и все знают, что ВВП катается на лыжах. И все поверили ему про снег "недельной" давности, а при том, при всем ВВП все-таки уважают. Вот это и сыграло главную роль. голоса это мизер, это не 20 голосов. Так что его заслуга здесь есть.

Юрий Б., Киев, 06.07 10:25
вил, москва, 06.07 10:09
Не. По пейн болу.
У нас в крови заложено искуство очень хорошо стрелять в лесу из-за деревьев.

Юрий Б., Киев, 06.07 10:23
Владимир, Выборг, 06.07 10:10
Могет быть, могет быть.
Глядя Ваши телеканалы складывается впечатление, что победа России в борьбе за проведение Олимпиады, это заслуга в основном одного, ну типа без ВВП вообще ничего не было. Так что остальных россиян как бы и поздравлять не счем. Хотя учитывая заслуги российских спортсменов в зимних видах спорта зимнюю Олимпидаду нужну было провести в России уже давно.
Да, место для проведения выбрали класное. Бывал не однократно.

Владимир, Выборг, 06.07 10:10
Юрий Б., Киев, 06.07 09:59
Юра, подожди, увидишь сколько еще всякой "грязи", различных "воплей" и сколько будет провокаций при подготовке к Олимпиаде. Вплоть до ее срыва. Цепочка просчитывается просто. Хорошо одно - очень много разной "шелухи" сольется в унитаз, туда ей и дорога.

вил, москва, 06.07 10:09
2 Юрий Б., Киев, 06.07 09:59
Спасибо...))
Победы на зимней Олимпиаде сборной Украины по футболу?

Юрий Б., Киев, 06.07 09:59
Владимир, Выборг,
вил, москва
С победой Вас. Удачной охоты Ка.
Нокаута нат. Для нас не так важно место проведения Олимпиады как победа на ней сборной Украины.

Владимир, Выборг, 06.07 09:30
Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 06.07 05:05
Пообщайся с охотоведами, поспрашивай о схватках тигра и медведя между собой. Узнаешь много нового. Просто совет, не более.
А еще на дальнем Востоке (Приморском крае) потрясающий мед. Во всяком случае был.

Владимир, Выборг, 06.07 09:27
Joakim Berg, New Sibirsk, 05.07 23:39
Блин, уже грузины собрались подать заявку на проведение Зимней Олимпиады 2018г. в г. Боржоми...)))
Куда катится мир?...)))

Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 06.07 05:05
вил, москва, 05.07 14:53

2 Кахоль вэ лаван, у Красного моря
Йося,дружище,не принимай трёп на форуме близко к сердцу.Без подначек,оскорблений и провокаций политический форум просто труп....
а у себя,я тебя жду,приезжай....познакомлю тебя с одним человеком,ты будешь в восторг

ВИЛ-джан, близко к сердцу я принимаю только нападки на мой народ (а если честно, то на оба - еврейский и армянский) и ёрничанье в духе Михеля Швайнехунда. Все остальное - не более чем фон.
Кстати: у нас на Дальнем Востоке (видал? уже У НАС, хотя я здесь без году неделя) очень рады за Сочи.
Я даже не подозревал, что здесь растет виноград, и неплохой. Во всяком случае вино из него (домашнее) делают отличное. Надеюсь, ты его продегустируешь. Я одну флягу привезу.
Открываю понемногу для себя Россию (в которой я никогда не жил). Правда, здешние говорят, что Дальний Восток - не совсем Россия, но это они кокетничают.
Поговорка времен Советской власти: "На Дальнем Востоке тысяча рублей не деньги, тысяча километров не расстояние, цветы не пахнут, а у женщин нет сердца". Третье не совсем верно, четвертое предстоит проверить (это я тебе по секрету, надеюсь, до Гины не дойдет(.

Joakim Berg, New Sibirsk, 05.07 23:39
Инфа уже старая , и видимо уже не имеюшая ни какой силы , но все равно забавно ! Короче успехов с 2018
Украина будет бороться за Олимпиаду-2018 :-)))))
Украина будет претендовать на проведение зимней Олимпиады 2018 года: заявку подаст знаменитый горнолыжный курорт "Буковель". Генеральный директор комплекса Александр Шевченко оценивает шансы выиграть борьбу за Олимпийские игры – 2018 как "значительные" !!! . Отметим, что пока Международный олимпийский комитет (МОК) еще не выбрал место проведения Игр-2014.
По словам Александра Шевченко, в последнее время в развитие "Буковеля" было вложено около 150 миллионов долларов, в том числе 95 миллионов в 2006 году. На эти деньги в частности было проложено 30 километров трасс. "Таким образом, к зимнему сезону-2006/2007 общая протяжность трасс курорта составляет 50 км. Все трассы у нас сертифицированы. А это еще один большой шаг к олимпийскому городку", - цитирует слова Шевченко РИА Новости.
"Буковель" – не просто туристическая жемчужина Прикарпатья, но и ведущий мировой бренд среди центров зимнего отдыха", - подчеркнул генеральный менеджер курорта. В данный момент находящийся в Карпатах комплекс занимает площадь 250 гектаров, но через два года эта цифра должна вырасти до 600 гектаров.
Напомним, что в настоящее время Украина совместно с Польшей борется за право принять чемпионат Европы по футболу 2012 года, а российский город Сочи вошел в тройку претендентов на зимнюю Олимпиаду-2014.

Joakim Berg, New Sibirsk, 05.07 23:33
Владимир, Выборг, 05.07 20:24
Смотри что пишут :-) Ukrainian minister of family, youth and sports Yuriy Pavlenko made a statement that if Ukraine was given the chance to organize Euro 2012 (1/2) in cooperation with Poland, Ukraine would bid for the 2018 Winter Olympics. It is now possible that a Ukraine bid for 2018 may materialize, as the Ukraine-Poland Euro 2012 (1/2) bid was successful. (источник http://en.wikipedia.org/wiki/2018_Winter_Olympics )

вил, москва, 05.07 20:59
2 Владимир, Выборг, 05.07 20:24
хохлов вообще ничего не интересует...
видимо исходя и новой "западенской" философии все мировые события должны касаться г.Львова ну или его пригорода:Киева...нахуя селянам Олимпиада? да еще в какой-то Москальщине....

Владимир, Выборг, 05.07 20:24
вил, москва, 05.07 17:51
Вил, я тебе написал, что у нас в шутку начали составлять график отпусков на 2014г., а тут по ТВ сообщают, что уже появился первый клиент, забронировавший себе место в еще несуществующей гостинице в Сочи.
Блин, так глядишь и опоздаем...)))

Кстати, никто и не поздравил. АТАС!!!
Во до чего дожили. Мы с ЧЕ-12 после некоторого опоздания поздравили, можно сказать выйдя из нокдауна...)))
А тут полный НОКАУТ, не у нас...)))

Лена, Запорожье, 05.07 18:12
Что значит - друг! Спасибо.
Но мне почему кажется, что НЕКОТОРЫЕ ( я не буду указывать ники) иногда применяют это слово к украинцам. Разве это честно ?

вил, москва, 05.07 17:51
В течение времени, особенно на протяжении XX века, слово утеряло свое первоначальное значение национального прозвища практически повсеместно, кроме мест, граничащих с компактными проживаниями греков на Черноморском побережье, в Казахстане и в ряде других регионов СССР. Вновь обретёнными и более распространенными значениями стали сначала «любой южный инородец», а в дальнейшем, как следствие, и «слабый физически и морально, безынтересный человек, слабак, бестолочь»). Именно последнее значение этого слова (иногда в силу особенностей распространения сленга звучавшее как «пендос») и получило наиболее широкое распространение в русской речи.[Источник?]

Утратив изначальный смысл, слово, тем не менее, достаточно прочно входило в армейский и уголовный жаргон 1950—1980-х гг., благодаря своей созвучности с рядом более ярких и более предметных ругательств, имевших широкое распространение в русской речи («пидор», «пидорас», «пидор гнусный», «пидор гундосый», «опездал», «пездолочь»). Таковое изменение стало результатом адаптации сленгового слова без понимания его изначального смысла армейской и уголовной средой.[Источник?]


Новая жизнь слова
Именно в этом значении слово «пиндос» стало использоваться вновь в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве национального прозвища всех военнослужащих США. В этом новом значении слово прозвучало с экранов российских телевизоров в районе 7 ноября 1999 года, в репортаже из Косова. Солдат в интервью рассказал, что этим словом обозначают американских миротворцев.

Примерно с этого времени слово «пиндос» обрело большую популярность и в современном русском сленге используется не только для обозначения военнослужащих США, но и по отношению к любому американцу. Кроме того, «Пиндосией», «Пиндостаном» или «Пиндустаном» в России стали иногда называть США.

вил, москва, 05.07 17:43
2 Лена, Запорожье, 05.07 17:36
пиндосы это американцы,соответственно Пиндостан-США,уничежительная кличка амеров в интернете.пиндосы это кажется какие-то собачки...посмотри в интернете.

Лена, Запорожье, 05.07 17:36
вил, москва, 05.07 17:22
Слушай, будь другом, объясни пожалуйста , что такое " пиндосы" ? Вы так часто его употребляете и каждый в каком-то таком понятии, что я совсем запуталась. Это что-то вполне определенное, или иносказательное ? И к кому это конкретно можно применить ?
Вот я знаю слово " зараза" и его можно даже применить к отвертке, которая почему-то не находится в нужное время

вил, москва, 05.07 17:22
2 Юрий Б., Киев, 05.07 16:41
У пиндосов с Ираном ситуация патовая,они и не напасть не могут и напасть не могут,и ничего делать тоже не могут,поскольку бородатые делают бомбу...

Владимир, Выборг, 05.07 16:47
Юрий Б., Киев, 05.07 16:41
Юра, да никуда "они" (Штаты и Европа) не денутся.
СЕ ЛЯ ВИ.

Юрий Б., Киев, 05.07 16:41
Владимир, Выборг, 05.07 16:35
Быстрота нанесения удара по Ирану зависит только от того как быстро найдут пацана который будет поставлять газ европе. Пиндосы никогда не позволят что бы Россия держала зха горло всю европу.

Владимир, Выборг, 05.07 16:35
Юрий Б., Киев, 05.07 16:12
вил, москва, 05.07 16:18
Юра, Медведев, к сожалению, не сказал какой временной интервал он имел под высказыванием "в долгосрочной перспективе". Блин, придется рыться, теперь...))). Но рядом, на передаче, сидел злой Егорка - слепой Тимурка и не подверг высказывание Медведева сомнениям...
Удар по Ирану неизбежен, это просто вопрос времени и не столь отдаленного. Я в этом нисколько не сомневаюсь.

Штаты очень не хотят, чтобы Европа и Россия сошлись на "короткой" ноге, отсюда весь этот "визг" недалеких по уму прибалтов и прочая...

Юрий Б., Киев, 05.07 16:23
Владимир, Выборг, 05.07 16:07
Исследовательская служба конгресса США подготовила новый доклад "НАТО и энергетическая безопасность", котором до
2030 года Россия рассматривается как основной поставщик газа в Европу. И думаю будут прикладываться все силы, что бы не позволить увеличится доли российского газа свыше 25%. Поэтому все силы будут направлены на увеличение поставок с Средней Азии и Северной Африки.

вил, москва, 05.07 16:18
2 Владимир, Выборг, 05.07 15:50
кстати газа дохрена то ли в Боливии,толи в Эквадоре...

Юрий Б., Киев, 05.07 16:16
Владимир, Выборг, 05.07 16:07
Да, еще не следует забывать о Египте, по доказанным запасам природного газа 1,76 триллиона кубометров. Если не ошибаюсь занимает третье место в Африке и не прочь забрать Вашу долю.

Юрий Б., Киев, 05.07 16:12
Владимир, Выборг, 05.07 15:50
А почему ты не учитываешь Среднюю Азию и Каспий?. Основная часть «Набукко» в Турции уже завершена.
По Ирану... думаю после действий "Газпрома" пиндосы не подут на то, что бы посадить ЕС на одного поставщика.

Владимир, Выборг, 05.07 16:07
вил, москва, 05.07 16:02
Вил, так изрек Медведев (зам. Миллера) в одной из последних передач Киселева. Я то же был удивлен, к сожалению кретирии такого прогноза, если его можно назвать прогнозом, он не пояснил. Покопаемся, разберемся.
Кстати, у нас уже график отпусков на 14г. составляют...)))

вил, москва, 05.07 16:02
2 Владимир, Выборг, 05.07 15:50
Катар? а я думал Алжир.

Владимир, Выборг, 05.07 15:50
Юрий Б., Киев, 05.07 15:42
Может быть и так. Лично я за прямые поставки и рыночные цены, европейские. Но ведь этого в ближайшей перспективе не будет. И это факт.
Страны: Иран и Катар, которые могут поставлять газ наряду с Россией гораздо дольше чем другие. Просекаешь, в чем еще "вина" Ирана состоит. Так что вкупе с остальным удар по нему неизбежен.

Юрий Б., Киев, 05.07 15:42
Владимир, Выборг, 05.07 13:32
Насколько я полнял тебя смутила эта фраза:
"...нельзя в декабре менять цену на газ, если страна в сентябре утвердила бюджет" — заключил Ющенко."- дело в том, что она как обычно выдернута из контекста. Сама фраза была сказана на встрече Юща с бизнесменами и относилась она к росукрэнерго, которое в средине года решило изменить цены на газ, а некоторым п-ям вообще прекращало поставку. О России разговора не было, но газетка преподнесла это в совершенно другом свете.

Владимир, Выборг, 05.07 15:35
Юрий Б., Киев, 05.07 15:34
Привет. Просвяти несмысленыша...)))

Юрий Б., Киев, 05.07 15:34
Владимир, Выборг, 05.07 15:32
Привет Вовчик.
Просек.

Юрий Б., Киев, 05.07 15:33
Олег, Москва, 05.07 15:31
Боже, неужели я опять разговариваю с этим больничным клиентом, свободным от мозгов.
Чур меня.

Владимир, Выборг, 05.07 15:32
Юрий Б., Киев, 05.07 15:19
Юра, так просек насчет двух стан, которые способны поставлять газ в долгосрочной перспективе или нет?

Олег, Москва, 05.07 15:31
Юрий Б., Киев, 05.07 15:19

Читая твои посты мне все время вспоминается старый детский анекдот о том, как засовывая голову в игровой автомат нужно угадать, что на нее капнет. Так вот, герою анекдота сразу капнуло гавно, он конечно угадал, и выиграл призовую игру за что и получил очередные полноценные порции.
Мне кажется ты уже чемпион в своей любимой игре и имеешь шанс завоевать титул самого азартного игрока, как в боксе вне зависимости от категории и рейтингов.
----
Юрик, твои посты становятся все мудрее и содержательнее, я просто не нарадуюсь. И детишки, тебе помогают, молодец.

Юрий Б., Киев, 05.07 15:19
Олег, Москва, 05.07 15:09
Читая твои посты мне все время вспоминается старый детский анекдот о том, как засовывая голову в игровой автомат нужно угадать, что на нее капнет. Так вот, герою анекдота сразу капнуло гавно, он конечно угадал, и выиграл призовую игру за что и получил очередные полноценные порции.
Мне кажется ты уже чемпион в своей любимой игре и имеешь шанс завоевать титул самого азартного игрока, как в боксе вне зависимости от категории и рейтингов.

Билл Клинтон, US, 05.07 15:15
Мы выступаем за создание украинского руководства, способного жестко проводить евро-атлантический государственный курс, опираясь на поддержку объединенной олигархии.
Мы призываем Президента Ющенко внести свой неоценимый вклад в дело демократии и установить в Украине тиранию в интересах светоча всего демократического сообщества - США!!!
Мы говорим прямо, что следующим нашим шагом будет шаг, с использованием возможностей Украины по интернационализации природных ресурсов России.

Олег, Москва, 05.07 15:09
Юрий Б., Киев, 05.07 14:59
"И это всё на что способно твое убогое воображение? Ползите быстро в щель, Ленка очень хорошо стреляет по движущимся мишеням."
------
Да я тоже неплохо стреляю, только до меня пуля не долетит, далековато, скорее всего пуляка пробьет твой "чердак", зажравшийся киевский поросенок".

Распутин, Россия, из прошлого века, 05.07 15:05
Братья и сестры готов открыть Вам страшную правду о своей гибели. Нет меня не отравили, меня прибили костями украинцев извлеченными на месте строительста Санкт - Мазепы.
Такова историческая истина.

Олег, Москва, 05.07 15:03
Джордж Буш, US, 05.07 14:55

Как много денег Путин за Сочи отвалил. До сих пор казначейство пересчитать не может. Как раз на финансирование ПРО хватит и мне то же кое-то останется...)))
------
Я думал хохлы "проглотили", НЕТ, ЗАШИПЕЛА ХОХЛЯЦКАЯ ГАДЮКА.

Юрий Б., Киев, 05.07 14:59
Олег, Москва, 05.07 14:38
И это всё на что способно твое убогое воображение? Ползите быстро в щель, Ленка очень хорошо стреляет по движущимся мишеням.

Джордж Буш, US, 05.07 14:55
Как много денег Путин за Сочи отвалил. До сих пор казначейство пересчитать не может. Как раз на финансирование ПРО хватит и мне то же кое-то останется...)))

вил, москва, 05.07 14:53
2 Кахоль вэ лаван, у Красного моря
Йося,дружище,не принимай трёп на форуме близко к сердцу.Без подначек,оскорблений и провокаций политический форум просто труп....
а у себя,я тебя жду,приезжай....познакомлю тебя с одним человеком,ты будешь в восторге.

вил, москва, 05.07 14:51
2 Олег, Москва, 05.07 14:43
почему-то на российское счастье весь мир обижается...такая у нас значит судьба.
ща будут искать,кого наши подкупили,устраивать скандалы.....

Лена, Запорожье, 05.07 14:49
Олег, Москва, 05.07 14:38
Спасибо за комплиман ! Красивая женщина и очень талантливая.

А вот если бы только знал кого ты мне напоминаешь... Знал бы - не возрадовался !
Ну не буду тебя огорчать. Ты и так ...

Олег, Москва, 05.07 14:43
вил, москва, 05.07 14:38
Вил, да пошли на хер, вся эта шлоебень австряки и кореяки
------------
Федеральный канцлер Австрии Альфред Гузенбауэр выразил сомнение в том, что, выбирая столицу Олимпиады-2014, члены МОК голосовали по совести.
«Возникает вопрос, все ли члены МОК решали по совести», - сказал он в Гватемале австрийскому телеканалу ОРФ после того, как Зальцбург по результатам первого тура голосования выбыл из гонки за право на проведение зимних игр.
«Если отныне претендовать (на проведение Олимпиады) смогут только большие страны, то олимпийское движение очень много потеряет», - сказал австрийский канцлер.
По его мнению, «такое развитие опасно для олимпийского движения». Гузенбауэр считает, что это было «стратегическим решением». «В отличие от Олимпийских игр, на которых есть золото, серебро и бронза, здесь существует только золото», - сказал он.
---------
Милый Альфред, «по совести», говоришь, а ТРЕТИЙ РАЗ!!!,
проводить в Австрии зимние игры, у тебя рожа не треснет. А может твоя австрийская команда, лидер в зимних видах спорта? Да, нет, команда среднего пошиба, только один раз заняла 3-место в командном зачете. Мой тебе совет, не смеши народ, «совестливый» ты наш.
РОССИЯ СПРВЕДЛИВО ПОЛУЧИЛА ПРАВО ПРИНЯТЬ У СЕБЯ ЗИМНЮЮ ОЛИМПИАДУ!!!
ОБЩЕКОМАНДНЫЙ ЗАЧЕТ ЗИМНИХ ОЛИМПИАД:
1956-1место
1960-1место
1964-1место в Инсбруке (Австрия)
1968-2место
1972-1место
1976-1место в Инсбруке (Австрия)
1980-2место
1984-1место
1988-1место
1992-2место
1994-2место
1998-3место
2002-5место
2006-4место
ТАКИМ, ОБРАЗОМ КОМАНДА, ПО ЗИМНИМ ВИДАМ СПОРТА, СССР-РОССИЯ
ЯВЛЯЕТСЯ СИЛЬНЕЙШЕЙ В МИРЕ, ТОЛЬКО ОДНО ЭТО ДАЕТ БЕЗОГОВОГОЧНОЕ ПРАВО ПРОВЕСТИ ОЛИМПИАДУ В РОССИИ!!!

Олег, Москва, 05.07 14:38
Лена, Запорожье, 05.07 14:02
Олег, вот почему-то мне не охота участвовать с тобой в одном хоре ! И почему это ?
----------

Лена, твоя фамилия, случайно, не Воробей, есть такая у нас артистка-юмористка Елена Воробей, так вот у нее есть номер с Гальцевым, называется он «Ну возьмите меня в балет..».
Не видела?
Посмотри, это про тебя. Там кстати и получишь ответы на все свои вопросы.

вил, москва, 05.07 14:38
2 Олег, Москва, 05.07 01:21
Малахова ,как перед экзаменом отругал,вот он его и сдал...)))
блин,смотрел до пол четвёртого...последние минуты были как пытка,жилы тянули организаторы по полной....я думал корейцы победят.

вил, москва, 05.07 14:35
2 Кахоль вэ лаван, у Красного моря
Шалом!
У нас в офисе давно уже все вместо здрасте Шалом говорят,ну или Шабат Шалом....вобщем у меня куда ни глянь в офисе либо евреи либо поджидки...)))
вино,так вино...)))

Лена, Запорожье, 05.07 14:02
Олег, вот почему-то мне не охота участвовать с тобой в одном хоре ! И почему это ?

Юр, не вздумай этим делом заняться ! Хлопотно и противно ! И самое ужасное - результат весьма неопределенный. Вот второй день занимаюсь "ходатайством " и самой до нестямы уже гыдотно.
Посочувстуй мне ( только от всей души). Ну и вляпались мы с этими "перестройками" - ни себе радости, ни для жизни удовольствия. Но всё к этому шло. Теперь нужно набраться побольше сил и "выстоять" всё это.
А лето проходит !

Олег, Москва, 05.07 11:52
Лена, Запорожье, 05.07 10:50

Лена, привет.
У меня тоже старые штиблеты, времени нет купить новые, так что споемся.

Юрий Б., Киев, 05.07 11:34
Лена, Запорожье, 05.07 10:53
"А с отпуском - лажа." Это еще что. У меня кажется с отпусков вообще полная ж...
Пойти что ли с ЖЭКом посудиться?...

Лена, Запорожье, 05.07 10:53
Юрий Б., Киев, 05.07 10:47
Привет. Ну с мужем ты "погорячился". Тут такое понимаешь дело : я как под конвоем - ни шагу в сторону. Вобщим по принципу :" Я сказал РЯДОМ!"
А с отпуском - лажа. Тут еще и суд по носу с ЖЭКом. Невесело.

Лена, Запорожье, 05.07 10:50
Всем - здравствуйте.
Олегу, Москва - привет от старых штиблет.

Юрий Б., Киев, 05.07 10:47
Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 05.07 03:58
Кахоль не ревнуйте. Лучше возьмите и сделайте Леночке альтернативное предложение. Пригласите, к примеру на берег Красного моря. Кстати у нее отпуск скоро а с Тарханкутом она окончательно не решила, как и с мужем(надеюсь).

Олег, Москва, 05.07 10:17
Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 05.07 03:56
Чего ты там шипишь, «обрезанный», у Охотского моря.
Бегом на лесоповал, заготавливать бревна, для строительства коттеджей в Сочи!

Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 05.07 03:58
Юрий Б., Киев, 04.07 18:21

Ленка, целую руки

Юра, я ревную!!!

Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 05.07 03:56
Олег, Москва, 04.07 14:57

Юрий Б., Киев, 04.07 14:34
«Евреи по сравнению с тобой дети»
---------
ГОСПОДА ЕВРЕИ, УЧУ УМУ-РАЗУМУ, ДАЮ КОНСУЛЬТАЦИИ, НЕДОРОГО!

Ха-ха! Нашел фрайеров, недоеврей полуобрезанный!

Кахоль вэ лаван, у Красного моря, 05.07 03:53
ВИЛ-джан, какая "закулиса", такая и ставка. Ты-то, надеюсь, понимаешь, что это все шутки? Ты же не Кузьмич, а умный парень.
Очень надеюсь с тобой повидаться, пусть даже и в Москве. Ты как насчет хорошего (действительно ОЧЕНЬ хорошего) вина?

Олег, Москва, 05.07 01:21
вил, москва, 05.07 00:43
Про "невезучего" Малахова,"Клин, клином выбивают", но это так, для зрителей, у меня такое впечатление, что Вова, уже обо всем договорился. тфу,тфу, тфу.

вил, москва, 05.07 00:43
2 Олег, Москва, 05.07 00:35
Как вот этот,конкретный Малахов появляется,так наши мимо кассы пролетают...вспомни Евровидение.короче не фартовый ведущий.

Олег, Москва, 05.07 00:35
вил, москва, 05.07 00:12
"Малахов сука,уйди с экрана....."
----
Вил, Малахов, Малахову рознь, у меня с фамилей Малахов, очень много хорошего связанно, с детского сада друган был Малахов, в армии кореш был Малахов, его нет, а я есть...
А, чем тебе Малахов с ТВ не нравится?

Олег, Москва, 05.07 00:19
вил, москва, 05.07 00:04
"выпиваешь?"
-----
Нет, бля, постюсь!

вил, москва, 05.07 00:12
Малахов сука,уйди с экрана.....

вил, москва, 05.07 00:07
2 Олег, Москва, 05.07 00:02
по Перваму показывали Малахова,а это "бэд лак"..))
до трёх не досижу засну,как пить дать..)))

вил, москва, 05.07 00:04
2 Олег, Москва, 05.07 00:02
выпиваешь?

Олег, Москва, 05.07 00:02
вил, москва, 04.07 23:37
«Да,я не разделяю украинцев на западню,хохлов и прочее…»
-------
Я, тоже не разделяю, крымских татар, от казанских.
Давай, о веселом.
Расхуячим пидорасов, город Сочи будет нашим…,
Але, Але, Але, РОССИЯ, ВПЕРЕД…
Блин, не сглазить бы…

вил, москва, 04.07 23:37
2 Олег, Москва, 04.07 22:59
Да,я не разделяю украинцев на западню,хохлов и прочее...мне они по барабану и на одно лицо.Я считаю,что украинцы это русские,которым поляки промыли мозги.Польша это самое мерзостное государство,которое только можно придумать.Мне главное,что бы пиндосовские танки у Белгорода не стояли и Авианосцы США в Чёрном море...
Пускай живут украинцы как хотят,пускай процветают,а нам страну свою поднимать надо,главное что бы украинцы не сплавились в НАТО.Вот собственно главная и единственная тема для сотрудничества меж государствами.
Ну а Сочи нужно пожелать Олимпиаду,тогда там канализацию починят и с элекричеством будет порядок.И на Кавказе наши воевать не станут.
Главный тезис должен был быть такой:или нам Олимпиаду или будет бомбить Тбилиси...тогда бы точно выиграли...)))

Олег, Москва, 04.07 22:59
вил, москва, 04.07 20:29
Извини, еще пару слов, а то завтра, забуду, дел много.
Украина, заражена вирусом под названием «Хохлизм», даже самый пророссийский деятель на Украине, мадам Витренко, заявляет: «Мы с Россией, а почему Россия не помогает нам, свергнуть оранжевых» (я процитировал не дословно, но смысл, надеюсь, понятен).
Теперь, смысл (учись читать между строк) этого заявления, МЫ госпожа Ветренко, ссым, нарушать наши блядские украинские закончики и конститутчки (за это могут посадить), А ВОТ ВЫ БРАТСКАЯ РОССИЯ, нарушай МИРОВЫЕ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ЗАКОНЫ, влезай оккупируй и разделяй Украину, пускай вы будете изолированной страной-изгоем, насрать,, лишь бы нам было получше. Получается, опять, как-то, счастье, за чужой счет. А в последствии, если чего «не так», НАС ОККУПИРОВАЛА РОССИЯ, давайте компенсацию, «хохлизм» на столько примитивен, что я тебе даю 100% гарантию, что так и будет.
В результате, мы перессоримся со всем миром, и получим врагов хохлов под боком.
Так, на хера козе баян?
Овчинка, выделки не стоит.
Нет ребята, спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Так, что братья украинцы, отделяйтесь от хохлов, самостоятельно, без нашей помощи, в отдельное государство.
А далее, обращайтесь с просьбой о включении вас в состав России, только так. Белоруссия уже давно была бы в составе России, если-бы не белорусский «хохол», Лукашенко.

Олег, Москва, 04.07 21:31
вил, москва, 04.07 20:29
Ты, объединяешь украинцев и русских, живущих на Украине, С ХОХЛАМИ, а зря, это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Ладно, давай о веселом: «В городе Сочи, темные ночи, и всю пидарню, мы там замочим!!!» Але, Але, Але… РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

вил, москва, 04.07 20:29
2 Олег, Москва, 04.07 20:16
ну а если они по-твоему пидоры,то чего тебе тогда надо от укров?
на коленях обратно не приползут,Крым добровольно не отдадут...

Олег, Москва, 04.07 20:16
вил, москва, 04.07 19:52

Для меня украинцы,даже со всеми своими тараканами в голове,не враги.Но Украина может уплыть врагу,а вот тут не надо терять бдительности (а не бздительности, как ты написал)...)))
----
Для меня украинцы тоже не враги, для меня хохлы пидоры.

Олег, Москва, 04.07 20:14
вил, москва, 04.07 19:43

"Лена просто женщина,которая себе знает цену,а политика здесь не причём..."
-----
Вил, а разве бывают женщины которые не знают себе цену? Хотя, может и есть? Тогда в роли оценщиков выступают мужики, но поверь мне женщины, очень хорошо запоминают эти "цены".
Если ты об этом, то политика действительно здесь ни причем.

вил, москва, 04.07 19:52
2 Олег, Москва, 04.07 19:30
Для меня украинцы,даже со всеми своими тараканами в голове,не враги.Но Украина может уплыть врагу,а вот тут не надо терять бдительности (а не бздительности, как ты написал)...)))

вил, москва, 04.07 19:43
2 Олег, Москва, 04.07 19:30
Лена просто женщина,которая себе знает цену,а политика здесь не причём...

Олег, Москва, 04.07 19:39
Рустам, Одесса, 04.07 19:36
А ты откуда выплыл клоун?

Рустам, Одесса, 04.07 19:36
"МИФЫ ОТ РОССИИ " поздравляют Олега из Москвы с находкой политической БзДИТЕЛЬНОСТИ !
Приз победителю !

Олег, Москва, 04.07 19:30
вил, москва, 04.07 19:15
"то,что Лена не враг,уже хорошо....я давно на сайте и НИ РАЗУ от нее не слышал враждебных по отношению к России мыслей..."
-----
Вил, Лена, мягко стелит, базаров нет, но ты учись читать между строк, не такая она простая, как тебе кажется.
Вил, мужик должен думать головой, а не головкой.
Не теряй политическую бздительность!
Кузьмич, просьба проконтролировать!

вил, москва, 04.07 19:15
2 Олег, Москва, 04.07 19:09
то,что Лена не враг,уже хорошо....я давно на сайте и НИ РАЗУ от нее не слышал враждебных по отношению к России мыслей...
а Тимошенко это бизнесмен от политики,а не патриот,она никакого отношения к Украине не имеет,ей там просто весело и у неё там большие планы..)))

Олег, Москва, 04.07 19:09
вил, москва, 04.07 19:02
вил, а с чего ты решил, что Ленка идеологический друг, Тимошенко, тоже женщина, и что дальше?

Лена, Запорожье, 04.07 19:08
Олег, мне тут уже домой пора идтить. Так я тебе напоследок скажу : ты особенно-то не старайся ! Меня ведь очень трудно обидеть. Оскорбить - это можно. Но вот вопрос : обижусь ли я ? Я ведь на малохольных и маразматиков не обижаюсь. Я им сочувствую. Ежели тебе и дальше охота в том же русле беседу вести - так оно пожалте ! Вольному - воля ! Только вот как на тебя будут окружающие смотреть ? В лице общественности вряд ли ты сможешь найти одобрям-с и восторг. Ну хотя бы только потому, что я - слабый пол и мне по жизни должно быть многое прощено. Даже с ухмылкой на лице :" Ну что и них взять ? Бабы ведь они и есть - бабы!" А нам ведь большего и не надо ! Хоть горшком назови - только в печь не ставь, а вот наше изволь нам отдать !
Вобще этот хороший тебе совет для успеха у женщин. Может и воспользуешься, если мозги имеешь !
Всем пока.

Владимир, Выборг, 04.07 19:03
Лена, Запорожье, 04.07 19:00

Олег, Москва, 04.07 18:58

Пардон, но из Ваших постов как раз получимтся зарисовка для Ветрова с Петросяном. Жванецкий отдыхает....стар, пора уже ему на пенсию...)))

Олег, Москва, 04.07 19:02
Олег, Москва, 04.07 18:58
Юрик, извини насчет "петуха", пословица такая.

вил, москва, 04.07 19:02
2 Олег, Москва, 04.07 18:58
Олег,ты чего к Ленке пристал?
тебе чего идеологических врагов мало,тебе борьбу с противоположным полом подавай?...)))

Лена, Запорожье, 04.07 19:00
Олег, Москва, 04.07 18:58
Завидно ? Ну что ж делать !

Лена, Запорожье, 04.07 18:59
Олег, Москва, 04.07 18:55
Олег, а вот интересно, ты это мне посоветовал после того как почувствовал облегчение ?
Значит всё же помогло !

Олег, Москва, 04.07 18:58
Лена, Запорожье, 04.07 18:43

Вот-вот ! Вил , учись лучше у Юрика ! А то если добавишь себе " ума" от Олега... Ты и так иногда матами говоришь, а потом еще и запоешь....
Так что учись у Юрика
-----
вил, это из серии: "Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку"

Олег, Москва, 04.07 18:55
Лена, Запорожье, 04.07 18:51

Так если здоровой головой по тупому углу тупым косяком бахнуть... тут не то что "закосить" можно !
На все такие вопросы : кто старший брат, кто из кого произошел и тому прочее мой отец всегда отвечает только одно:" Чья срака выше!"
-----
Лена, сходи тоже пописай, помогает.

Лена, Запорожье, 04.07 18:53
Олег, Москва, 04.07 18:48Давай-давай ! И запомни лучшее средство от сердечных болезней, головной боли и дури - это пописать. Давление уменьшается и голова лучше думает. Прихожи и дальше на форум , только предварительно пописав.

Лена, Запорожье, 04.07 18:51
Так если здоровой головой по тупому углу тупым косяком бахнуть... тут не то что "закосить" можно !
На все такие вопросы : кто старший брат, кто из кого произошел и тому прочее мой отец всегда отвечает только одно:" Чья срака выше!"
Втянули нас в такое дерьмо с этой перестройкой, что даже страшно становиться. У нас и раньше умников было - хоть на экспорт штабелями, а теперь и вовсе продыху нет.

Олег, Москва, 04.07 18:48
Лена, Запорожье, 04.07 18:36

Приятного мочеиспускания. Я рада, что у тебя благодаря мне надпочечники лучше будут работать.
-----
Спасибо, Лена, пойду мочеиспускну.

вил, москва, 04.07 18:45
2 Лена, Запорожье, 04.07 18:43
скажи Лена,а чего хлопцы "тупят"?
сначала про братский вопрос тупили,теперь про националистов...

Лена, Запорожье, 04.07 18:43
Вот-вот ! Вил , учись лучше у Юрика ! А то если добавишь себе " ума" от Олега... Ты и так иногда матами говоришь, а потом еще и запоешь....
Так что учись у Юрика !









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Флот 
28.08.07
Олесь Каменский, Севастополь
 Сессия 
28.08.07
Надежда Красилова, Александр Колесниченко
 Совещание 
28.08.07
Сергей Сидоренко, Алексей Гужва

Экономика
 Энергорынок 
28.08.07
Юрий Савченко
 Инфляция 
27.08.07
Наталья Куклина
 Рынок 
27.08.07
Ирина Кожухарь

Гуманитарная аура
 Флаг 
23.08.07
Виктор Дяченко
 Наследство 
22.08.07
Лариса Марчук
 Молодежь 
22.08.07
Екатерина Савина