О том, какова роль парламентариев обеих стран в формировании политического диалога и есть ли у России особые ожидания от российско-украинских отношений, Александр Бабаков рассказал в интервью «2000».

— Александр Михайлович, каков Ваш прогноз развития российско-украинских отношений после президентских выборов на Украине?

— Отношения, как между любыми соседями, будь то на лестничной площадке или на Евразийском пространстве, будут, конечно, непростыми. Нас очень многое связывает, но накопилось немало такого, что и вспоминать не хочется. Россия проводит свою, пророссийскую политику. Украина — проукраинскую. И эти векторы часто не совпадают, что вполне нормально. У нас нет никаких особых требований, претензий или ожиданий в российско-украинских отношениях. Для России главное, чтобы Украина, наш ближайший сосед и стратегический партнер, оставалась дружественной державой.

— Можно ли говорить, что руководство России более благосклонно относится к кому-то из кандидатов в президенты?

— Не думаю, что именно так стоит говорить. Мы не вмешиваемся в избирательный процесс на Украине. Скажу больше, украинские президентские выборы, до которых осталось всего три месяца, в России сейчас практически незаметны. Украина живет в своем политическом режиме, и мы будем уважать любой выбор ее народа. Если говорить о фаворитах президентской гонки — Викторе Януковиче, Юлии Тимошенко и Арсении Яценюке, то у каждого есть опыт общения с Россией. Уверен, что общий язык с новым украинским лидером мы обязательно найдем.

— Насколько личные отношения лидеров России и Украины влияют на отношения между странами?

— Возвращаясь к теме соседей — личные отношения всегда играют существенную роль между братскими странами хотя бы в силу того, что у у нас схожий менталитет. Мы говорим на близких языках, а часто и вовсе на одном. Дружеские отношения между лидерами — залог дружеских отношений между странами. То, что диалог между президентами России и Украины в последние годы не складывался, формировало напряженный фон во взаимоотношениях. Однако нельзя сказать, что при этом наши межгосударственные отношения прерывались. Повторюсь, у России есть неплохой контакт со всеми лидерами президентской гонки на Украине, что позволяет нам с большей уверенностью смотреть на будущее наших отношений.

— Какова роль Госдумы и ВР в налаживании межгосударственного диалога?

— Может быть, мне как сопредседателю Межпарламентской комиссии по сотрудничеству Федерального собрания Российской Федерации и Верховной Рады Украины говорить об этом не очень удобно, но, на мой взгляд, роль наших парламентов в развитии межгосударственных отношений огромна. Объясню почему. Посмотрим на отношения между гражданами наших стран — они, можно сказать, прекрасные: мы болеем за «Динамо» (Киев) и донецкий «Шахтер», украинцы болеют за ЦСКА и «Зенит», мы ездим друг к другу в гости. Деловые отношения между российскими и украинскими компаниями тоже нормальные — товарооборот растет, Россия для Украины — главный внешнеторговый партнер, Украина для России — стратегический партнер и т. д. При этом политические отношения между нашими странами из рук вон плохие. Получается, что многие политики не содействуют, а лишь мешают развитию взаимоотношений. В этой ситуации позитивную роль и могут играть как раз парламенты, которые представляют своих избирателей — людей с разными политическими взглядами и ценностями. Постоянный диалог парламентариев позволяет формулировать взвешенный подход, к чему, я уверен, мы и стремимся.

— Что надо сделать руководителям двух стран, чтобы отношения не «упирались» только в транзит газа и его оплату?

— Думаю, эти отношения уже давно в газ не «упираются». Однако газовая проблема стала определенным тормозом в нашем совместном развитии. Как ее разрешить? Уверен, что только через партнерство. Мы можем поставлять газ в Европу и в обход Украины. Но зачем? Это дороже и менее удобно. В то же время Украина не может обойтись без поставляемого Россией газа. Нужны партнерские отношения, в том числе и в управлении газотранспортной системой. Причем следует помнить, что поставки газа — вопрос исключительно коммерческий. Необходимо уйти от разного рода спекуляций, осложняющих и без того небезоблачные отношения.

— Насколько обоснованны опасения ряда украинских политиков и экспертов о том, что закон об использовании российской армии за пределами России может непосредственно коснуться Украины? В частности в Крыму.

— Опасения абсолютно беспочвенны. Если они вызваны ситуацией в Южной Осетии, то здесь подверглись нападению российские граждане, российские миротворцы, которые находились в республике в соответствии с международными договоренностями.

— По Вашему мнению, покинет ли ЧФ РФ территорию Украины, если договор о его базировании не будет пролонгирован? Что потеряет от этого Россия и выиграет ли что-то Украина?

— Нужно сделать все, чтобы договор был пролонгирован — это в интересах обеих стран. И дело здесь не в том, что России удобнее и выгоднее находиться в Севастополе, а в том, что Черноморский флот РФ обеспечивает безопасность не только российских, но и украинских берегов. Очевидно, что Украина в данном случае элементарно экономит на собственных военных расходах. Не будем забывать, что Россия является согарантом безопасности Украины. Уверен, что в случае выведения ЧФ РФ из Севастополя надеяться на какую-то ощутимую выгоду для Украины просто не приходится.

— Почему, по данным некоторых соцопросов, значительное количество россиян отрицательно относятся к Украине? Не потому ли, что российские СМИ зачастую дают искаженную информацию о нашей стране?

— Это неправда! Россияне прекрасно относятся к украинцам, хорошо относятся к Украине, но негативно относятся к отдельным представителям украинской политической элиты. Думаю, причины подобного отношения хорошо известны.

А что касается средств массовой информации, то мне кажется, что такая их позиция — оборотная сторона профессии. Ведь что обычно фиксируют СМИ? Не то, что родственники из наших стран ездят друг к другу в гости, не то, что увеличивается товарооборот или что число поклонников украинского футбола растет в России, а на Украине стало больше болельщиков российских клубов. Подобные факты считаются очевидными, и СМИ не видят в них интригующих новостей. Зато политические сюрпризы, которые периодически «выкидывают» украинские власти, являются прекрасным информационным поводом. Именно об этом негативе и говорят российские СМИ в последние годы. Уверен, что путь взаимных оскорблений, обвинений и подозрений ведет в никуда.

Не сомневаюсь также и в том, что ситуация после президентских выборов изменится в лучшую сторону. И у СМИ России и Украины будет куда меньше поводов негативно высказываться о соседней стране.

2000

1